Форум » Будущему владельцу сенбернара » Отношения:заводчик-владелец? Нужны ли они и какими они должны быть? » Ответить
Отношения:заводчик-владелец? Нужны ли они и какими они должны быть?
belmondo: Признаюсь честно, тема родилась после многих разбирательств на форумах. Где правда и какая она? Как продавая и покупая щенка остаться "человеком"? Сразу оговорюсь: меня интересует моральная сторона покупки щенка. Мы все когда-то покупали собаку первую...надцатую, но вот вопрос "что мне, как владельцу, должен заводчик?" и "должен ли вообще?" Как построить отношения с заводчиком так, чтоб не возникло претензий? А нужны ли эти отношения с заводчиком - ведь по сути он для меня чужой человек? ПОГОВОРИМ? Ясно понимаю,что мнения разделятся, но очень интересно узнать что ВЫ думаете? как ЗАВОДЧИКИ? как ВЛАДЕЛЬЦЫ? Алена
Ответов - 14
Admin: тема ОЧЕНЬ нужная. Все важные вопросы, я с Вашего позволения, выделила жирным шрифтом. belmondo пишет: тема родилась после многих разбирательств на форумах. Кстати, очень хотелось бы сказать и вообще и на будущее, что касаемо нашего форума и возможных разбирательств на нем - то я как админ, не допущу голословных обвинений или построения выводов о ком-либо из наших форумчан, основываясь при этом исключительно на домыслах. Любые обвинительные темы могут создаваться только после того, как обвинитель предоставит администратору форума вполне читаемые доказательства по делу. В противном случае все материалы будут тут же удалены, а обвинителю - вынесено предупреждение. По теме могу сказать следующее: belmondo пишет: моральная сторона покупки щенка. Моральная сторона покупки щенка пожалуй, одна из очень сложных сторон взаимоотношений с заводчиком. Но давайте исходить из того, что и заводчики и владельцы бывают разные. Бывают они сознательными и порядочными, а бывают несознательными и не порядочными. Поэтому, очень хотелось бы сразу определить ответы на следующие вопросы: 1. Кто такой порядочный заводчик? 2. Кто такой ответственный владелец? из этого станут понятны ответы на вопросы 3. Как отличить порядочного заводчика от разводчика? 4. Как понять, сознательный перед заводчиком владелец или нет? ну и мне кажется, важно так же разобрать еще 1. Возможные варианты приобретения щенка, такие как: 1.1. По объявлению 1.2. По предварительной записи 1.3. По знакомству В ходе разбирательства в вышеуказанных вариантах, думаю, каждому читателю нашего форума будет проще сделать вывод о том, какой из всех вышеуказанных вариантов является наиболее правильным и дающим больше гарантий того, что он приобретает собаку, полностью отвечающую его требованиям. 1.4. Покупка щенка на условиях: 1.4.1. В каких случаях и для чего заводчику продавать щенка на тех или иных условиях (рассрочка, совладение, др.) 1.4.2. Какими могут быть условия приобретения, кем устанавливаются и чем регламентируются? 1.4.3. Почему некоторые будущие владельцы ищут варианты приобретения щенка именно на тех или иных условиях, а не просто приходят и покупают за указанную цену? 1.4.4. Зачем заводчику нужен владелец, приобретающий щенка на условиях и что это дает ему, как заводчику?
belmondo: Отвечу наверное сначала,как владелец Преобретая щенка мы покупаем только СОБАКУ!и уж пусть простят меня заводчики,а не дружбу другого человека. Так почему мы так часто слышим высокопарные слова"заводчик должен",лично мне он ничего не должен!!!! Купив щенка я беру на себя ответственность ,заботу о нем.В этот момент мы с заводчиком можем прекратить все отношения(общение) и только при моем желании он сможет узнать о собаке,рожденной у него. А если я не публичный человек и не желаю выставлять свою жизнь на обозрение?что тогда?Заводчик о щенке больше никогда не услышит!!! В большинстве случаев мы к заводчику обращаемся только при каких то проблемах,он сможет их решить?Я думаю нет!!!!! Общие рекомендации,советы по кормлению и воспитанию заводчик может дать,но проблемы со здоровьем- нет !Это должен сделать врач!!!!!! Поэтому для меня порядочный заводчик - это человек желающий знать как живет рожденная им собака,как она развивается,ее успехи (если это выставочная карьера).... -Admin пишет: 3. Как отличить порядочного заводчика от разводчика? Ну вопрос риторический. Как можно первый раз увидев (а зачастую и нет) человека, сказать каков он? Первично (при первом знакомстве с заводчиком) - наверно, интуитивно, а потом уже узнав о заводчике больше (в общении с ним) поймешь, кто такой (как в песне....) . У нас получилось так: Покупали щенка (первый раз) на птичке - результат был предсказуем, и оказался плачевным (нарвались на разводчиков). Покупали у заводчика дома (вызвонили по объявлению), видели и папу и маму, поговорили с хозяином, остались довольны, купили- результат: у нас есть Нанка, и мы благодарны случаю, что познакомились с нашим Заводчиком. Покупали по предварительной записи (заранее обговорив, что хотим) результатом довольны, и Вы можете посмотреть (это наши Вэл и Киана).
Алька: С Заводчиками нам (Вивабернардикам) повезло, я тут откопала статейку - ну точно про нас всех Вива-бернардиковладельцев, и Алену с Сергеем Посьмашных. Спасибо Вам что вы у нас такие!!! «Когда вы в последний раз видели на улицах нашего города сенбернара? Не припоминаете? И не припомните! Но они ещё есть, иногда можно увидеть рыже-белого красавца с мудрыми глазами на добродушной морде, реющим хвостом, неторопливо вышагивающего рядом с ёжащимся от питерского ветра хозяином. Эта статья не о сенбернарах, а об их хозяевах, о тех людях, которые, будучи вроде бы в здравом уме и трезвой памяти, завели себе эту помесь медведя и ленивца! Итак, как же выглядит типичный владелец сенбернара? Представьте себе картинку: выгул, десяток-другой разнопородных, разномастных, разновозрастных собак бегает, лает, играет, ищет, носится за палочкой, отбирает друг у друга игрушки - в общем, бурная и насыщенная собачья жизнь; все хозяева при деле: кто- то кидает палочку, кто-то разнимает сцепившихся, кто-то наматывает круги, кто-то, срывая голос кричит: "Что ты там жрёшь, зар-р-раза!" и несётся по направлению к заразе, кто-то чертыхаясь и сатанея, носится второй час за своим жизнерадостным пёсиком, чтобы наконец-то идти домой. И только два персонажа этой собачьей жизни тихо и безмятежно счастливы! Сенбернар и его хозяин. Ну, кто ещё может стоять и спокойно курить, не боясь, что пёс: А) убежит; Б) кого-то съест; В) что-то съест; Г) будет кого-то любить? Это он - счастливый владелец беспроблемной собаки, и мы все эту собаку знаем - это сенбернар! Как правило, собаки похожи на своих хозяев, но и хозяева похожи на своих собак! Сенбернаристы народ странный и малость не от мира сего. Они и собак выбирают, руководствуясь никому, даже собачникам, непонятными принципами! Судите сами: собака должна быть большая, но не страшная, морда должна быть лицом, собака должна быть энергичная, но ленивая, и, складочки, складочки, складочки, и глаза, обязательно грустные человеческие глаза, в которых отражается вся скорбь швейцарского народа. И самое удивительное требование: собака должна защищать хозяина и быть очень доброй! Нет, умом это не понять! А самое странное, что всё это отлично совмещается в сенбернаре. Хозяин сенбернара - самое спокойное и уверенное существо на свете! Назвать хозяина сенбернара человеком - язык не поворачивается. Он - тоже сенбернар, только природа ошиблась и завернула эту смесь доброты, уверенности, спокойной мужественности, интеллекта, чувства юмора и обаяния в человеческую шкуру! Но если присмотреться, то сквозь неё, эту толстую человеческую кожу, просматриваются всё те же складочки, складочки, складочки, и всё те же глаза, обязательно грустные человеческие глаза, в которых отражается вся скорбь швейцарского народа. А ещё хозяин сенбернара тонкое и ранимое создание, с железной волей и огромной физической силой: я лично видела, как хрупкая девушка, музыкант, ничего тяжелее флейты в руках не державшая, волокла на себе своего 5-летнего "малыша", который порезал лапу, причём волокла она его. Прижав к груди и щебеча: "Не плач, маленький, сейчас подуем, и всё пройдёт!" А ещё хозяин сенбернара добродушен и ленив, он наслаждается жизнью, он гурман и сибарит. Он не будет нервничать и дёргаться по пустякам: ну подумаешь - обокрали, ну подумаешь - машину разбил, ну подумаешь - ребёнок женился (вышла замуж)! На фоне того, что собака сегодня покакала только один раз, это - мелочи, не достойные внимания настоящего хозяина сенбернара! Как становятся хозяевами сенбернара? Покупают щенка! Как покупают щенка? Звонок! - Мне бы щеночка, мальчика. - Мальчиков больше нет. - Ах, как жалко, а вот мы хотели сенбернара-мальчика. - Господи, да зачем вам кобель?????? - Ну,с девочкой хлопот много… Стон заводчика. - Это с девочками хлопот много? Да кто вам сказал, да я вам ответственно говорю, как владелец суки, с кобелём хлопот гораздо больше!!!! С сукой так хорошо. Так хорошо. Вот я вам сейчас расскажу, как с ней хорошо! Во-первых девочки ласковые, во-вторых девочки послушные, в-третьих они легче дрессируются, в-четвёртых, они не бегают за кобелями… в сто сорок шестых, девочки меньше едят! Приезжают, смотрят, выбирают. Выбрали. Держат щенка на руках. Заводчик пристально и с угрозой смотрит на новых хозяев сенбернара:"А вы знаете, что со щенком надо гулять? А вы знаете, что гулять надо много? А вы готовы ходить на дрессировку? А на выставки? Значит так, не знаете! Сейчас я вам всё расскажу! Садитесь и записывайте!" И садятся, и записывают, от сердца отлегло - наши люди! И звонят в любое время дня и ночи, и заводчик вскакивает, как ужаленный, и отвечает на вопросы, и едет смотреть, как Пупочка покакал, и что за прыщик на правой половине левой ягодицы. И когда первая выставка у ребёнка, заводчик сенбернаров стоит за рингом и, забывая дышать, с выпученными глазами и лицом человека, перенёсшего час назад инфаркт, грызёт пальцы, чтобы не выскочить на этот чёртов ринг и не придушить: судью, которая вообще, не понятно, когда последний раз сенбернаров видела и ничего в них не понимает, ринговую бригаду, члены которой вообще не могут стоять спокойно, а только бегают и мешают ребёнку сосредоточиться, и, самое главное, этого урода, хозяина, которому сколько раз было сказано и показано, а он, тупица такая, так и не научился ставить деточку в стойку! Когда, получив всё, ребёнок с хозяином выходят с ринга, заводчик сенбернаров вспоминает, что не дышал уже целых 20минут, делает вдох и бежит к сенбернару и хозяину, целует обоих, не разбирая мест, лиц, морд, хвалит судью, бригаду, хозяина, восклицая: "Ну вот, ну я же говорил, а ты не хотел, ведь это так здорово!" И плачет от счастья - ребёнок в надёжных руках - наш человек!» Зоя Розет И на главной выставке Киевской ,Алена была с нами,а на самую первую мы ездили с Сергеем и Ветой. Еще раз спасибо ВАМ
Mondyufur: belmondo пишет: Как продавая и покупая щенка остаться "человеком"? По-моему в вопросе находится ответ, нужно быть "человеком". И владельцы и заводчики должны быть и порядочными и ответственнымии . Если между владельцем и заводчиком установились дружеские отношения - это очень хорошо, значит получился "тандем". В выигрыше окажется собака . Искать " своего" заводчика я бы порекомендовала в клубе собаководства, там вам должны порекомендовать питомники, давно и успешно занимающиеся породой. Если в родном городе нет собак данной породы - не беда, по базе КСУ можно подобрать то, что вам нужно . Но есть и другие варианты , хотя я бы без рекомендации собаку не брала .
belmondo: Mondyufur Наташа,ты конечно права на все 100! Всегда нужно быть человеком. Искать " своего" заводчика я бы порекомендовала в клубе собаководства.... Хочу дожить до этого времени (без иронии), т.к. реальность оставляет желать лучшего и "другие варианты" все же преобладают. Admin пишет: 1.4. Покупка щенка на условиях Мне тоже очень интересно. У нас такой практики нет, но на мой взгляд юр. сторона вопроса очень "скользкая" - предусмотреть все на бумаге невозможно, и как следствие будет страдать собака (при худшем варианте:поругались, не договорились, не поняли друг друга....)
VivaBernard: Алька Спасибо за добрые слова и за Алекса!!!! Тебе, Оксана, - благодарственное письмо, потому что тебе это "в кайф", а вот Женьке твоему - низкий поклон за то, что терпит весь этот "беспредел"
belmondo: Доброго времени! Тема оказалась не интересной? Или нас тут так много,что уже все высказались Из нашей,да и других тем у меня напрашивается вывод:"ЗАВОДЧИК-ВЛАДЕЛЕЦ" - игра в рулетку,повезет-не повезет. Я не знаю в тему ли,но у меня возник вопрос ,который вроде и не сложный,но.... Все говорят,что в разведение нужно пускать ВЫДАЮЩИХСЯ производителей.Так какой он?Чем он "выдается"? С Ув. Алена
Mondyufur: belmondo пишет: Все говорят,что в разведение нужно пускать ВЫДАЮЩИХСЯ производителей.Так какой он?Чем он "выдается"? Сложный вопрос ... Особенно после того ,как совершенно упал авторитет Чемпиона Украины( и других стран ). С одной стороны я бы сказала, что лучшего должны выбирать эксперты, но с другой стороны все знают, что если один эксперт увидит недостатки ( или даже пороки ), то другой даст этой же собаке титул . Как я понимаю, раньше селекция находилась в руках зоотехников клуба. Они решали какую собаку можно вязать, а какую нет. Сейчас как говорится " каждый суслик - агроном", каждый владелец сам должен решать насколько выдающаяся его собака, у нас сейчас демократия.
belmondo: Та да.....демОкратия !!! Вон она до чего К-9 довела, до полного абсурда
Advokat: а я с вашего позволения оставлю отзыв про питомник Гудвин Хаус :) Скажу только, что про сена мечтал многие годы, но пока сам не стал на ноги и не появился частный дом мог только мечтать. Когда стал искать щенка - в нете нашел информацию про Луганский питомник. Скажу вам так - эти люди устояли перед моими многочисленными звонками - ибо я параноик по поводу собаки, поддерживали советами весь период основного роста и всегда и на все находили время и отвечали с радушием Что плохого можно сказать о людях, которые отдав собаку не просто отдали, а спаковали сопроводительный пакет с лекарствами, кормом на несколько дней и советами, мне - чайнику, ибо в содержании сенбернаров я начинающий "папа" ну а вот я конечно свинюка, поскольку за своей круглосуточной работой все никак не соберусь нормально пофотографировать ребенка и переслать в копилку Жене Ребята, искренне спасибо вам. Скажу вам так - наша верная подруга лабрадор Шаня, когда попала моим друзьям, сразу перестала быть интересной заводчице как и ее новые хозяева, и даже на пару первых вопросов моих далеко не напряжных друзей так и не ответила - так тоже нельзя. Все люди заняты, все не хотят тратиь свое время, но! Я, например, юрист и каждый человек, делом которого я когда-то занимался часто звонит мне по каким-то вопросам, и чисто по человечеки я рад его проконсультировать, просто так, по телефону без никакой корысти, хоть это и 70-й звонок в день, мне самому это интересно, я этим занимаюсь, это моя жизнь, потому что так надо, потому что для меня это норма. Так что тут все зависит от человека, но чем больше у него проявленного терпения, тем больше его будут ценить люди. Так вот
belmondo: Advokat Ваня,спасибо большое за столь лестные отзывы в наш адрес
Advokat: Єто заслуженно
Admin: Advokat скажу вам по секрету, что среди заводчиков и владельцев сенбернаров вообще трудно найти плохих людей, но нельзя не учитывать того, что не менее важно найти "своего" заводчика. Это очень здорово, когда между вами и заводчиком отношения строится на уважении, понимании, доверии и взаимоподдержке. Ребята, я от всей души желаю Вам, что бы у вас было меньше причин и как можно больше возможностей поддерживать это.
Advokat:
полная версия страницы