Форум » Беседка » нужен ли нам НКП? (продолжение) » Ответить
нужен ли нам НКП? (продолжение)
Admin: начало темы
Ответов - 21
Admin: до вечера беру тайм-аут прайсы так же дома, смогу выложить весь перечень продукции и стоимость как только попаду домой
egena: Admin А зачем некоторые цитаты перенесла в другую тему, тем более вразброс??!! Там вроде все было по порядку
Admin: Саш, здесь я постаралась собрать посты, в которых меньше флуда и больше по существу. Насчет вразброс - сейчас проверю. Старалась вроде от начала и до конца сохранять последовательность, но может где и ошиблась.
Mondyufur: Я - против НКП. Не понимаю как лишняя общественная организация может помочь породе . Главное Управление итак есть цензор, причем беспристрастный . Проводить монки нам никто не запрещает и популяризировать породу тоже. Может быть кто-нибудь меня убедит в необходимости НКП, пока ,на примере российкого НКП, я вижу обратное .
Almira : egena пишет: Лен и тут не согласен. Сенбернаров действительно можно разводить и без КСУ, существует множество организаций и помимо КСУ. А вот насчет НКП - цензор, объясни каким образом НКП запретит продавать на базарах таких псевдощенков??!! Выставят добровольные патрули которые будут говорить НИЗЗЗЗЯ ТАК ДЕЛАТЬ... Саня, ты меня не правильно понял. Все что ты написал - просто смешно. Вот смотри, когда ты продаеш щенков, ты гордо говориш, что они с документами КСУ. Когда идеш по городу со своими питомцами и прохожие их называют, в лучшем случае БЕТХОВЕНАМИ, а то и кавказцы, водолазы, москвичи и др., ты гордо отвечаеш- это СЕНБЕРНАР, а как докажеш - документы КСУ!!! Но ведь ты же сам говорил о том что хотят разрешить, или уже разрешили,выдавать новые регистровые родословные КСУ, полученных после удачной САС-кой выставки клуба Природа. Но ведь это не правильно. Я думала,что в НКП не будут допускаться подобные случаи и, тем более, такие собаки не смогут являться членами НКП. Вот что мы имели ввиду под совом ЦЕНЗОР. По поводу чем нужно заниматься в первую очередь, если можно, напишем позже, наше видение.
egena:
egena: Almira пишет: Все что ты написал - просто смешно. Ну мне не смешно, кому смешно могут посмеяться. ты пишешь, цитата: ведь очень много появилось объявлений по продаже щенков, в которых заводчики называют детенышей сенбернарами, не являясь таковыми. Вы не подумайте я не против щенков, я тебе отвечаю, цитата: А вот насчет НКП - цензор, объясни каким образом НКП запретит продавать на базарах таких псевдощенков??!! Выставят добровольные патрули которые будут говорить НИЗЗЗЗЯ ТАК ДЕЛАТЬ... Никак НКП не повлияет на обстановку за пределами клуба, а в нем и так этого делать не будут. Это еще Что же тут смешного?? Almira пишет: Но ведь ты же сам говорил о том что хотят разрешить, или уже разрешили,выдавать новые регистровые родословные КСУ, полученных после удачной САС-кой выставки клуба Природа. Но ведь это не правильно. Я думала,что в НКП не будут допускаться К твоему сведению, клуб ПРИРОДА вошел в состав КСУ и в Январе ему уже дали выставку сас В ХАРЬКОВЕ, уже заявка принимается. Что НКП попрет против решения КСУ??!! Almira пишет: Все что ты написал - просто смешно. Вот смотри, когда ты продаеш щенков, ты гордо говориш, что они с документами КСУ. Да мне плевать с какими они документами, КСУ, РКФ, ККУ, и пр. Главное, что документы есть, а в какой системе их выдали не важно , раз выдали значит есть "цензор" отвечающий за породность собаки. Просто в нашей стране КСУ рангом выше остальных организаций, и так получилось, что мы именно в этой организации. Но от этого в других клубах не мало хороших сенбернаров.
egena: Mondyufur пишет: Я - против НКП. Не понимаю как лишняя общественная организация может помочь породе . Главное Управление итак есть цензор, причем беспристрастный . Проводить монки нам никто не запрещает и популяризировать породу тоже. Может быть кто-нибудь меня убедит в необходимости НКП, пока ,на примере российкого НКП, я вижу обратное . Я в тебе был уверен!!!
Mondyufur: Almira пишет: хотят разрешить, или уже разрешили,выдавать новые регистровые родословные КСУ, полученных после удачной САС-кой выставки клуба Природа. Лена, у нас на КСУ шном САСе в сентябре был ринг " на определение породы " так вот собакам с любыми доками надо, по -моему получить два или три раза не ниже "отлично" и КСУ выдаст регисровую пустую родословную ( знаю не все собаки получили даже "оч.хор"). И помешать этому нововедению никакой НКП не может ( действительно для всех пород ).
egena: Mondyufur пишет: КСУ выдаст регисровую пустую родословную ( знаю не все собаки получили даже "оч.хор"). И помешать этому нововедению никакой НКП не может ( действительно для всех пород ). Три раза у разных экспертов.
Admin: - Изготовление наклеек (стикеров). - Печать на пластике, ткани (футболки, спецодежда), CD, зажигалках, ручках, брелоках, USB-флешках. - Пакеты бумажные, полиэтиленовые. - Изготовление бирок (пластиковых, бумажных, тканевых). - Визитки, папки, конверты, бланки, подстаканники. - Плоттерная порезка. по остальному напишу свое ИМХО позже.
egena: Admin Спасибо! Принял к сведению.
Almira : egena пишет: я тебе отвечаю, цитата: А вот насчет НКП - цензор, объясни какиegena пишет: К твоему сведению, клуб ПРИРОДА вошел в состав КСУ и в Январе ему уже дали выставку сас В ХАРЬКОВЕ, уже заявка принимается. м образом НКП запретит продавать на базарах таких псевдощенков??!! Выставят добровольные патрули которые будут говорить НИЗЗЗЗЯ ТАК ДЕЛАТЬ... Причем тут базар, я имела ввиду членство в клубе, но Наташа обьяснила что я ошибалась, но ведь я только предположила и высказала мысли вслух. egena пишет: К твоему сведению, клуб ПРИРОДА вошел в состав КСУ и в Январе ему уже дали выставку сас В ХАРЬКОВЕ, уже заявка принимается. Я этого не знала, и думаю это не смертельно Лена, у нас на КСУ шном САСе в сентябре был ринг " на определение породы " так вот собакам с любыми доками надо, по -моему получить два или три раза не ниже "отлично" и КСУ выдаст регисровую пустую родословную ( знаю не все собаки получили даже "оч.хор"). И помешать этому нововедению никакой НКП не может ( действительно для всех пород ). Наташа, еще раз спасибо за обьяснение.
egena: Almira пишет: но Наташа обьяснила что я ошибалась, Молодец Наташа! Я ж на турецком писал.
Admin: по остальном напишу свое ИМХО позже. Mondufur Привет, Наталья! Рада тебя слышать. Mondyufur пишет: Я - против НКП. Не понимаю как лишняя общественная организация может помочь породе? ниже перепост с веточки сенбернаристов на ксушном форуме, датированные Отправлено: 19.11.09 12:02. Заголовок: Да, много на Украине .. Да, много на Украине хороших сенов. Неплохо бы общую базу данных сделать, а еще Национальный Клуб породы. Я думаю со мной многие согласятся egena пишет: Мондюфур пишет: цитата: Да,много на Украине хороших сенов.Неплохо бы общую базу данных сделать,а еще Национальный Клуб породы.Я думаю со мной многие согласятся Совсем неплохо бы!!! Искренне не понимаю... ЧТО же произошло за это время такого, что заставило Украинских сенбернаристов вдруг кардинально изменить свое мнение?? Почему тогда многие были "ЗА" создание НКП, а теперь - "ПРОТИВ"? При чем тут опыт российского НКП??? Откуда в ваших головах засела такая прочная уверенность, что ни к чему хорошему это не приведет, и все у нас вот прям обязательно будет как и у них? Других ориентиров нету? egena по поводу твоего поста на тему "не вижу для себя ничего такого, что не делаю сейчас" и "предполагает ли НКП вести работу как-то иначе, чем я это и так делаю?" Заставить вести работу так или иначе не может никто. Каждый работает так, как ему диктуют его возможности совесть и приоритеты. Если бы НКП как таковой не подразумевал улучшения и был бы действительно настолько бесперспективным - то их не создавал бы НИКТО!!! Сомневаюсь, что к примеру, Президенту УБК пришло в голову возглавить бесперспективную общественную организацию, добровольно возложив себе на шею эдакое "ярмо" от "нечего делать" и ради "непонятно чего", а еще 30 заводчиков стали бы членами клуба исключительно из "стадного чувства". Безусловно никто никого не может принудить вступить в клуб и делать что либо, если человек этого делать не хочет. Единственное, что остается не совсем понятным - так это то, почему Заводчик может не хотеть ставить в своей работе бОльших, чем просто "минимальных" требований КСУ, для собственной же уверенности в качестве своей работы? Возможно я ошибаюсь, считая, что результаты в родословной тех же тестов на дисплазию читаются громче любых словесных заверений в хорошей наследственности? То же касается и психики и всего остального. Капитулирую, устав доказывать, что смысл в вышеперечисленных мероприятиях существует, т.к. это доказывание весьма смешно выглядит со стороны, а я совсем не эту цель преследую.
egena: Света никто же не против того, чтобы энтузиасты, а вас уже 4 тут, делали клуб. Тема была создана тобой, я так понимаю, чтобы услышать мнение всех. Мы сказали свое мнение, вы свое. Только как я и говорил, нас очень мало. Сколько из 20 соизволили высказаться? 7, или 8? Вот так и дальше будет, поверь мне, я 10 лет в этой кухне. Сможете переубедить всех открыв клуб - хвала вам и шана! Вы молодые и еще энтузиастые, дерзайте!
Admin: egena я уже неоднократно повторяла, что у меня лично нет цели открывать клуб. Я не против этого. И не вижу ничего плохого в НКП. Если этого хотят другие участники - я их поддержу безусловно, и не смотря на наличие всевозможных "но", не стану рассказывать, как это все бесполезно и не нужно. И сделаю это по одной простой причине: я считаю правильным привлечение людей и поддержку их. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Поэтому в независимости от того, будет клуб создан официально или нет - лично на мои планы относительно того или иного вопроса это совершенно не повлияет. Я по-моему свою позицию изложила в довольно доступной форме, обосновав по пунктам и совершенно открыто выразила свое согласие в намерении объединить усилия, если окажется, что есть среди наших породников люди, которым не просто не все равно, а кто готов приложить свои силы, время, а так же другие доступные ресурсы для решения тех или иных задач. А будет это делаться под эгидой НКП или нет мне совершенно все равно. p.s. Тех, кто готов работать - я жду здесь. Нет - значит, нет. На "нет", как говорится, и суда нет.
SAINT WARRIORS: Я-против НКП. Я не против общения ,увеличения количества монок,календарей и т.д.,но для этого не нужно НКП. Если создавать организазию ,к мнению которой нужно или стоит прислушиваться, в её правление должны входить заводчики с опытом.А У этих людей хватает работы внутри питомника .Очень обидны ,Свет,твои слова:Admin пишет: повышение таким методом собственной уникальности и значимости. Свет ,у людей на это ушли годы тяжкого труда.Питомники и создаются для того чтобы не просто щенков плодить ,а добиваться улучшения(уникальности) и поспедующего признания (значимости) твоего поголовья. Это и есть один из стимулов улучшения породы. Считаю лично себя начинающим заводчиком. Потому что результатом работы являются дети ,вышедшие из питомника.Их выставочная деятельность является оценкой нашей работы. И только когда дети вырастают мы можем судить о правильности или ошибках своих действий,а опыт -большой багаж таких суждений .А для этого нужны годы работы. Людей которые могут сказать о себе такое единицы.И я себя ещё к ним не отношу,хотя и имею свои результаты. И если честно организация правление которой состаит из людей не являющихся(по моему мнению) ещё даже начинающими заводчиками - меня лично не интересует,а пока так и получается .И воглаве должен стоять эксперт причём лично не заинтересованный.чтобы не было скандалов,а это тоже на данный момент не возможно. Кто думает,что можно избежать скандалов внутри НКП,он просто наивен или недавно в "собачьем"мире и это не касается конкретной породы.Подумайте может именно по этому многие не хотят НКП. Что нам мешает всё что вы предложили делать и без НКП? Вот за это я двумя руками -ЗА!!!
Admin: SAINT WARRIORS пишет: Очень обидны ,Свет, твои слова Для того, что бы никто не воспринимал мои слова на свой счет - я их удалила. Приношу свои публичные извинения каждому, кто принял это как личное оскорбление. Еще раз повторяю: у меня не было цели кого-либо обижать или оскорблять. А уж тем более тех, кто мудрее, опытнее и как минимум старше меня. Со всем остальным молча соглашаюсь. SAINT WARRIORS пишет: Что нам мешает всё что вы предложили делать и без НКП? Вот за это я двумя руками -ЗА!!! Ничего не мешает. Вот уже черте сколько времени я и пытаюсь поименно выяснить, кто эти "МЫ, которым ничего не мешает делать что-либо и без всякого НКП" .
belmondo: Доброго времени суток! Admin пишет: "МЫ, которым ничего не мешает делать что-либо и без всякого НКП" Света,уж извени меня,но исходя из всего написанного я бы просто перефразировала твой вопрос:"Что мы хотим сделать в первую очередь?",тогда каждый может высказаться.....сюда могут войти и монки,и любые другие предложения. Ну на мой взляд единственной МЫ является Наташа Тимошенко Отсюда мое предложение о котором я говорила ранее : Если нас будет монка(без официального подтверждения,это пока ЕСЛИ) кто приедет?эксперт(кого бы хотели видеть)?в призы и памятные сувениры можно было бы сделать календари с участниками.....просто нужно конкретизировать задачу и тогда будет понятно,что обсуждать,сколько это стоит и главное для кого это делать (думаю для начала нужно сделать праздник для самих себя)!!!!!ну вот ,как то так чтоб без путаницы Алена
Admin: belmondo пишет: Ну на мой взляд единственной МЫ является Наташа Тимошенко Алена, совершенно с тобой согласна! Для того, что бы решать совместно все важные для нас вопросы я и создала целый раздел. Создавайте тему по выставке и давайте решать, что каждый из нас может сделать, какого эксперта мы хотим видеть и т.д.. Я никогда не занималась организацией выставки, но готова прислушиваться к Вашим предложениям и выполнять Ваши поручения. Я пока например пытаюсь сообразить, как нам быть с календарями, потому что что-то уж очень дорого получается. Что бы сделать хороший тираж сумма заоблачная просто выходит. Вот буду созваниваться и пусть думают, что они нам могут предложить такого, что бы и им и нам было интересно, и вменяемо по стоимости. Т.к. я так понимаю календарь мы делаем не для продажи, а если и для продажи - то за 200грн. календарь на той же выставке покупать никто не будет. Если у вас есть идеи и предложения - высказывайте их. Как говорится, одна голова - хорошо, а 2,3,4,5... - еще лучше.
полная версия страницы